DU Moto Forum

Glavni Forum => Moto forum => Autor teme: OliveRR - 04 Lipnja 2006, 17:59:46

Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: OliveRR - 04 Lipnja 2006, 17:59:46
Evo Aurellie pa kad te zanima sta ne otvoris novu ttemu?Sad cu ja jer i mene zanima!

Sto se tice struganja na cesti koljenom(ne na stazi) ja znam da se moze jer sam to vidio sad jeli to tolko tesko ili sta,necu u to ulazit.
Mene vise zanima koja je razlika u voznji sa V2 motorom,(mislim na ove RR klase),i sa 4 rednim???
Jeli stvarno v2 tolko tesko bacat u nagib?
Ja znam da obozavam cut V2 jer stvarno  onaj zvuk...uf
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: doktor - 05 Lipnja 2006, 06:38:40
Vrlo zanimljiva tema nakon duljeg vremena. Sto se tice struganja koljenom po cesti -da izvedivo je i meni samom se je to jednom dogodilo na zavojima oko stikovice. Da li je to pametno NE ,jer po cesti izvoditi tako nesto sto je na granici gripa guma je najmanje receno glupo. Ne bih rekao da je v-2 teze ubaciti u nagib. Sve ovisi o kutu vilica, tezini i velicini kotaca i tezini samog motora. Lakse je ulaziti u zavoj sa v-2 jer sama masina usporava dodatno motor cak do tjemena zavoja. Medjutim prilikom ubrzavanja moras biti njezan na gasu
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: NiksaRR - 05 Lipnja 2006, 09:47:23
Trebalo bi isto spomenut da tu igra ulogu i visina vozaca,duzina noge.Kao sto smo mogli vidjeti sa snimke sa Grobnika, Branko sa Ducatijem nema sanse da spusti koljeno na asfalt zbog polozaja sjedanja a istina ima malo krace noge.Ne bi zastrugo ni sa V2 ni 4linijskim.
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: Dado - 05 Lipnja 2006, 10:35:01
Uopće mi nije jasno zašto kod struganja koljenom govorimo o V2 i rednom 4 kad jedino što ima utjecaj na struganje je položaj sjedanja. Ako si ti naumio strugat brale onda ćeš to radit i sa skuterom bez problema.
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: Bajac - 05 Lipnja 2006, 10:45:57
samo me jedna stvar zanima....
2doktor....
je li ti mozes po pisti strugat koljenom na v-stormu....
Jer je to dosta visi motor od r-ova....
Naprimjer ja po cesti mogu strugat samo nogarama..... ali koljeno mi je daleeeko od poda....
i da se izbacim opet nebi mogao, jer je visok motor..... :?
A i nogara mi neda da se vise nagnem jer mi pocme strugat i nemogu ljepo drzat nogu na osloncu.....

I za ostale, zanimam me je li vi stuzete nogarama ili je pak to nemoguce na r-ovima, jer su oni ipak predvideni za pistu i naginjanje...pa je to bolje napravljeno,... :? i nizi su pa se moze ljepo izbacit koljeno i doc do poda...
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: OliveRR - 05 Lipnja 2006, 10:47:32
Da, ali mene stvarno zanima razlika sa V2 i redni 4..Uvik sam mislio da je V2 stabilniji i da je moguce vise izvodit zahebancije sa njim?!?

Imam jos par pitanja...
Ima li jos nekih razlika u voznji osim sto motor vecinom diktira voznju ko sto Doktor kaze?
I ima li razlike u tezini?A ako je motor tezi...jeli to znaci i da je isto nestabilniji?I zanima me jos koliko u stabilnosti motora igra sirina gume?Da li je sad sirina 200 stabilnija od 180?Jeli onda i dodirna povrsina gume i grip u okuki veca? To me zanima jer vidim da eto neki proizvodjaci jos ugradjuju na super jake RR motore 180-ke a neki su poceli sa 200-tkama,mislim na motore od preko 150ks...?

2 Bajac...He he,pa tebi samo picici struzu po koljenima na moto party-ima.
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: aurellie - 05 Lipnja 2006, 11:04:23
Nisam nikad vozio V2, ali zar pretjerano kocenje masinom ako je tako jako kao sto kazete ne utjece na drzanje zadnje rote? Kako uopce ulazite u zavoj onda. Meni je bas lijep osjecaj kad se malo prekocim pa moram davat gas da dodjem do bogena  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: yamasaki - 05 Lipnja 2006, 23:43:53
Evo da i ja kazem sta mislim i znam.Nikad nisam vozio V2 ali mislim da se isto ponasaju u krivini ko i svi ostali sportski motori.Da bi strugo koljenima po asfaltu potrebno je da jako dobro poznajes cestu na kojoj vozis,pravilan polozaj tjela,kasno kocenje i sto brzi ali siguran ulaz u krivinu,sto je krivina duza sve je lakse spustiti motor i strugati koljenima.
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: doktor - 06 Lipnja 2006, 06:46:50
Pokusati cu odgovoriti na vasa pitanja i razmisljanja    Yamasaki nije sve kako si napisao istina Pricamo o struganju koljenom po pisti dakle nema struganja koljenom po putu i da bi ga poznavao je pretpostavka u prvom redu------ali pistu. Kocenje ne mora biti kasno. Sto Dado kaze mozes i sa skuterom  strugati koljenom. Motor ne mora biti ni lagan ni R, noge ne moraju biti ni kratke ni duge- Pedrosa i velika vecina ostalih nije krakato. Bitno je poznavanje tehnike postavljanja tijela i noge za struganje  stopala i potkoljenice kao i jaaako dobar grip guma. N a Dadovom avataru onaj ispred njega -  kasnije 2 sekunde prestignut od Dada - sa enduro motorom sam ja. Vidis da skoro struzem i sa endurom medjutim ovaj put nisam na Grobniku  se usudio spustat vise motor jer sam imao katastrofalan grip jos katastrofalnijih guma. Dakle koliko god je i motor visi moze se strugati. Svi R motori imaju podignute nogare da se isti mogu sto vise inklinirati u zavoju.U principu su svi v2 motori tezi od R motora ne zbog svoje koncepcije nego zato jer je razvitak linijskih 4 rapidno otisao naprijed za razliku od zastarijelih v2. Donekle je iznimka Ducati i Aprilija , a sam agregat nije bitno tezi od 4 linije. Sve ovisi o ugradjenom materijalu- dakle  financijama
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: doktor - 06 Lipnja 2006, 06:56:26
Da dodam jos o sirini guma- svakako sira guma ima bolji grip ali nagrdjuje pokretljivost i lakocu obaranja motora u zavoju. Uvijek sam -poucen iskustvom pravih trkaca sa Grobnika- stavljao na motor sirinu manje od tvornicke gume. Motor je puno vodljiviji i posebno u  S zavojima prilagodljiviji. Svakako ako se vozite dvoje sira guma je sigurnija u extremima .
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: yamasaki - 07 Lipnja 2006, 00:00:48
Citat: "doktor"
Pokusati cu odgovoriti na vasa pitanja i razmisljanja    Yamasaki nije sve kako si napisao istina Pricamo o struganju koljenom po pisti dakle nema struganja koljenom po putu i da bi ga poznavao je pretpostavka u prvom redu------ali pistu. Kocenje ne mora biti kasno. Sto Dado kaze mozes i sa skuterom  strugati koljenom. Motor ne mora biti ni lagan ni R, noge ne moraju biti ni kratke ni duge- Pedrosa i velika vecina ostalih nije krakato. Bitno je poznavanje tehnike postavljanja tijela i noge za struganje  stopala i potkoljenice kao i jaaako dobar grip guma. N a Dadovom avataru onaj ispred njega -  kasnije 2 sekunde prestignut od Dada - sa enduro motorom sam ja. Vidis da skoro struzem i sa endurom medjutim ovaj put nisam na Grobniku  se usudio spustat vise motor jer sam imao katastrofalan grip jos katastrofalnijih guma. Dakle koliko god je i motor visi moze se strugati. Svi R motori imaju podignute nogare da se isti mogu sto vise inklinirati u zavoju.U principu su svi v2 motori tezi od R motora ne zbog svoje koncepcije nego zato jer je razvitak linijskih 4 rapidno otisao naprijed za razliku od zastarijelih v2. Donekle je iznimka Ducati i Aprilija , a sam agregat nije bitno tezi od 4 linije. Sve ovisi o ugradjenom materijalu- dakle  financijama
Pitanje koje je postavio OLIVERR je bilo struganje koljenom na cesti a ne na stazi.Na stazi nije tesko parati koljenima,staze su jako siroke i vecina krivina na stazi ima jako dugacak radius tako da i ako udzes u krivinu super sporo ti mozes polako davati gas tako da u sredini krivine vec imas koljeno na asfaltu(naravno uz pravilnu tehniku).Sto se tice ceste,to je druga prica,cesta je znatno uza,krivine nemaju toliko veliki radius tako da ako sporo udzes neces imati vremena da toliko povalis motor na stranu jer si vec na izlazu iz krivine.A sto se tice kasnog kocenja,mozda si u pravu a mozda i nisi,evo reci cu ti kako to meni fercera.usporis motor prije krivine ali jos uvjek si malo brz da bi je savladao.pred samu krivinu prikocis jos jedan put,kad pustis kocnicu osjetit ces kako te inercija povuce to ti da malo brzi  ulazak i mogucnost da odmah spustis motor sto vise.U istom momentu kad pustis kocnicu,rame naprijed i na jednom guzu sa stomakom naslonjenim na stranu rezervara i to ti je to.Ja nekazem da je ovo najbolji nacin,svi mi vozimo razlicito.pozdrav
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: aurellie - 07 Lipnja 2006, 00:15:46
Ajdem i recite zasto mi se kod kasnog kocenja (prestanem kocit kad sam vec dobrim dijelom u nagibu) motor cijeli pocne ljuljat. Jeli to na vim motorima tako, da se ovjes "uznemiri" ak ose krivo udje, ili meni nije nesto dobro podeseno. govorimo o brzinama od 120+ kad mi pola guzice visi sa sica. Za to izbjec moram namjestit dobru brzinu prije ulaska u zavoj, da se ne bih ljujao smijem tek malo korigirat zadnjom kocnicom ili masinom. Vrijeme za novi setup?
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: yamasaki - 07 Lipnja 2006, 00:38:51
Kasno kocenje moras obaviti prije krivine a ne u krivini isto tako zauzmes polozaj na motoru prije krivine i takodze presaltas brzinu prije krivine.kad si vec uso u krivinu samo moze se korigujes sa gasom,jer kad pocnes kociti u krivini dok je motor naget on hoce da se uspravi i to se tebi desava.dok ti je motor naget ja ti preporucujem nemoj kociti,ako si prebrz samo sidzi sa motora jos vise.
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: Dado - 07 Lipnja 2006, 00:44:01
aurellie je li ti to koristiš trail braking? :shock:  :mrgreen:
Tehnika kočenja do duboko u zavoj se naziva trail braking i izvode je samo profesionalci.
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: aurellie - 07 Lipnja 2006, 00:51:21
Znaci ja sam profesionalac  :mrgreen:  :mrgreen:
Ma to sam izveo par puta i toliko me zaljuljalo da sam skoro uneredio gace i doslo mi se rigat  :mrgreen: Nemam pojma sto je trail braking niti mi je to bio cilj, jednostavno malo se ukocim proje zavoja pa udri po kocnici, ko sivonja :D (nije pametno, trudim se...)

Yama, znaci uglavnom to je kod svakoga tako, da je nervozan ovjes ako se previse mrda po motoru. Mislio sam da mi je motor ispuho, pod mojom kilazom... :mrgreen:
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: doktor - 07 Lipnja 2006, 06:36:24
Dragi moj Aurellie  mislim da ti nemas uznemiren motor  nego od padova i strucnih popravaka - sjeban motor
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: aurellie - 07 Lipnja 2006, 11:24:18
Doktore  :shock:  :shock:
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: Kojan - 07 Lipnja 2006, 18:43:05
Ja ovako ulazim u bogen,prije bogena kočim,šaltam nižu i onda se naginjem.jedino ponekad davam gas u bogenu tj dodavam gas!je li to ispravno? :?
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: f6 - 07 Lipnja 2006, 18:47:07
Uvjek je dobro dodavati gasa na izlasku iz bogena. Samo pravilno dozirati. Ne pretjerati
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: Faber - 07 Lipnja 2006, 19:26:32
Citat: "Kojan"
Ja ovako ulazim u bogen,prije bogena kočim,šaltam nižu i onda se naginjem.jedino ponekad davam gas u bogenu tj dodavam gas!je li to ispravno? :?
ne davaj gasa u bogenu već pri izlasku iz zavoja......a ovo sve ostalo je ok..naravno da treba usporit prije ulaska u zavoj.,.dakle...koćenje lagano...niža kad skontaš...i naginješ se laganini u putanji u zavoju...i onda prilikom uspravljanja napizdiš gasa da te izvuče iz zavoja..iii to je sva filozofija!! uuuuf! faliii miii tooo!! :(  :(  :(  :(
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: aurellie - 07 Lipnja 2006, 19:41:36
Ja vise ne smijem nista pitat u ovakvim temama, jer ce ispast da mi motor radi na 2 cilinda i da imam jednu rucku, i tko zna sto jos  :mrgreen:  :mrgreen:
 :wink:
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: Dado - 07 Lipnja 2006, 20:42:03
Uskoro će biti jedan tekst na Portalu "Sve što ste željeli znati o ....  (motorima naravno :mrgreen: ), a niste se usudili pitati"
Ajmo Dottore to odradit  :comp:
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: yamasaki - 07 Lipnja 2006, 23:13:08
I jos samo ovo ako volis brzu voznju po cesti pritisak u gumama bi trebao biti tu negdje 30-32 bara,radi boljeg kontakta gume sa asfaltom,ovo je naravno pritisak hladne gume.
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: grga - 08 Lipnja 2006, 01:53:51
Citat: "Faber"
Citat: "Kojan"
Ja ovako ulazim u bogen,prije bogena kočim,šaltam nižu i onda se naginjem.jedino ponekad davam gas u bogenu tj dodavam gas!je li to ispravno? :?
ne davaj gasa u bogenu već pri izlasku iz zavoja......a ovo sve ostalo je ok..naravno da treba usporit prije ulaska u zavoj.,.dakle...koćenje lagano...niža kad skontaš...i naginješ se laganini u putanji u zavoju...i onda prilikom uspravljanja napizdiš gasa da te izvuče iz zavoja..iii to je sva filozofija!! uuuuf! faliii miii tooo!! :(  :(  :(  :(


jesi li faber mislio ovako :mrgreen:  :mrgreen:

(http://upload4.postimage.org/352553/pic_of_day_06_05.jpg) (http://upload4.postimage.org/bikes/du_moto_forum/352553/motorcycle.html)

dobar prolaz i bez struganja koljenom :mrgreen:  :mrgreen:
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: doktor - 08 Lipnja 2006, 06:20:06
Yamasaki - da li ti pod 3.0 bara podrazumijevas kako mi kazemo 3.0atm.
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: zed - 08 Lipnja 2006, 07:59:56
a mozda je Faber mislio ovako  :D (http://upload4.postimage.org/353635/nagib_01.jpg) (http://upload4.postimage.org/bikes/du_moto_forum/353635/motorcycle.html)
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: Laske - 08 Lipnja 2006, 09:16:36
a da Faber ipak nije mislio ovako ?!


(http://upload4.postimage.org/353903/ShowImage2.jpg) (http://upload4.postimage.org/bikes/du_moto_forum/353903/motorcycle.html)
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: grga - 08 Lipnja 2006, 14:28:48
2laske: da nisi mozda zamjenio lakat s koljenom :twisted:  :mrgreen:  :mrgreen:
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: Laske - 08 Lipnja 2006, 14:36:47
pa da Faber sada može otvoriti novi post... "struganje laktom po asfaltu..."   :shock:  :shock:  :shock:
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: grga - 08 Lipnja 2006, 14:39:29
dooobraaa laske :mrgreen:  :thumbsup:  [smilie=lolroll]  [smilie=lolroll]  [smilie=lolroll]
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: Kojan - 08 Lipnja 2006, 15:44:20
Ajde ne tuguj previše,bogati nauživat ćeš se se kad ti dođe nova mašina! :wink:
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: omcho - 08 Lipnja 2006, 15:59:44
ja sam neki dam nisto sastrugo koljena hi hi hi :biker:  a i dlanove
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: f6 - 08 Lipnja 2006, 16:33:39
pa i vratio nešto majci prirodi :mrgreen:
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: dubandit - 08 Lipnja 2006, 20:20:31
omcho ti si pravi za ovu temu :D  :D  :D  :D
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: aurellie - 08 Lipnja 2006, 21:35:37
Sto ne valja na ovoj slici.

(http://www.fastmotofotos.com/photos/06_04_2006/DSC_832564.jpg)

Steta sto nema vise slika, koje bi ispricale sto se iza dogodilo  :?
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: grga - 08 Lipnja 2006, 21:57:57
mozda bi trebalo pitat one na traumatologiji kako je ovo zavrsilo...  

a mozda je ipak sve sretno zavrsilo, u sto sumljam :?
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: OliveRR - 08 Lipnja 2006, 22:42:13
Mozda onaj u FABERA struze guzicom....hehe,moj Faber,gasa gasa,pazi sa zadnjim pogonom,taman vozio pentu!!!

Dado ideja je zakon o ovome o pitanjima....

2 aurelie,ovaj dobro mota,mislim i ja da je na traumaologiju poso
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: Dado - 09 Lipnja 2006, 01:33:39
sve su ovo padovi osim tipa na apriliji
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: grga - 09 Lipnja 2006, 02:20:54
ovaj sa supermoto nije, vjeruj mi :wink:
Naslov: STRUGANJE KOLJENOM i V2
Autor: yamasaki - 09 Lipnja 2006, 05:17:09
Citat: "doktor"
Yamasaki - da li ti pod 3.0 bara podrazumijevas kako mi kazemo 3.0atm.
Vjeruj mi da neznam koliko je to u ATM,mozda sam i krivo napiso,jedinica mjere je PSI (pounds per square inch)moje gume metzler m1 su prednja 31 zadnja 30 psi sto je znatno manje nego sto se preporucuje za kruziranje po gradu sto je otprilike 36-38 psi.