DU Moto Forum
Glavni Forum => Moto forum => Autor teme: Faber - 12 Ožujka 2007, 23:26:00
-
Dakle molio bih objašnjenje...zbog čega se u motore stavlja mineralno ulje prilikom razrade??a kasnije sintetika (ili u mom slučaju polusintetika) :shock:
usput je li valvoline 10w40 ok za moj motor??sad je već stvljeno ali eto samo da pitam,polusintetika je
-
u uputstvima ti piše koje ulje možeš lijevat... mislim da ti niko ne može sa sigurnošću tu reć... a osim toga dok je pod garancijom moraš stavljat ono što serviser oće... jes da niko nebi to gledo i da motor rikne, ali svejedno
-
u Moto Mareza sam ga servisirao..pšitali me koje ulje hoću :thumbsup: i onda smo gledali da bude 10w40
"full sintetičkog ulja su:
10W60
10W50
5W50
5W40
5W30
0W40
0W30
Polu-sintetička ulja imaju viskoznost:
20W60
15W50
10W40
A mineralna multigrade ulja imaju viskoznost:
20W50
15W40
"
naravno ovo nije točno što je jedan forumaš napisao jer imaš i full sintetiko od 10w40....rjetko ali ima se itd....
"mašina ER-5 razvijena iz japanskog vojnog generatora za struju, a možeš misliti u kakvim je taj uvjetima radio i koja su ulja točili u njega Cool, valjda kokosova i palmina a ne Shell i Valvoline...
tako da se ja ne bojim da će njemu išta škodit....." :thumbsup:
ali sam pitao zbog čega se u motore stavlja mineralno ulje prilikom razrade
-
Viskoziteti koje si naveo nemaju NIKAKVE veze sa tim da li je ulje mineralno, polusinteticko ili sinteticko, vise je to stvar temperature na kojoj se koristi, pa na primjer:
- SAE 10W40: moze se koristiti za temperature kada se motor starta pri temperaturama od 4 stupnja i nize, ali je odlicno pri temperaturama od 10 stupnjeva i vise
- SAE 20W50: moze se koristiti za temperature kada se motor starta pri temperaturama VISIM/VECIM od 4 stupnja, ali je DOBRO pri temperaturama od 10 stupnjeva i vise
- SAE 50: moze se koristiti za temperature kada se motor starta pri temperaturama od 16 stupnjeva i vise, ali je LOSE pri temperaturama nizim od 10 stupnjeva
- SAE 60: moze se koristiti za temperature kada se motor starta pri temperaturama od 27 stupnjeva i vise, ali je LOSE pri temperaturama nizim od 10 stupnjeva
Ja u svome motociklu mogu koristiti i mineralno 20W50, ali i potpuno sinteticko ulje 20W50, sto znaci da postoje i mineralna, ali i sinteticka ulja sa istom gradacijom (dodji pogledati u moju garazu, ili obrati paznju na npr. Mobil 1 V-Twin 20W50 i Mobil 1 V-Twin Syn 20W50). Mada je jasno da su sinteticka ulja kvalitetnija, odnosno sporije se "trose", u praksi preporuka je ulje mijenjati u motociklu svakih maksimalno 8.000 KM, tako da je za niskoturazne masine kakav je Harley gotovo potpuno svejedno da li koristis jeftina mineralna ulja koja ja placam 1,5 US$ po litri ili jako skupa sinteticka od 10-15 EURO po litri. No, za visokoturazne masine to je jako vazno i sinteticka ulja su nezamjenjiva.
Opcenito, za gradaciju koju moj motocikl koristi, a to je 20W50 se kaze da je to ulje za dizel motore, dakle za niskoturazne masine.
Toliko od mene. Nadam se da je malo jasnije.
-
Tko uopće kaže da je prilikom razrade tj. prvog punjenja u motoru bilo polu sintetsko ulje ? Moje mišljenje je da polu sintetsko ulje koje si stavio u motor nije adekvatno i da čak u uputstvima piše da ide isključivo full sintetsko ulje i to mislim 5W40. Zašto imaš uputstva nego da pitaš Forumaše, jel' da ?! :twisted: Sada svi možemo napamet dok netko ne uzme uputstva tvog motora i ne reče ti točno...
-
brzo se mijenja pa nema potrebe da se tvornički stavlja full sintetika... a i nećeš ga vrtit full... i cijena je valjda tu u pitanju... bilo je dosta govora o tom mineralnom ulju kod razrade... mislim da nema nikakve veze
-
u mom je bilo mineralno do 12 000km pa onda polusintetika do 20 000 pa full sintetika to je bila preporuka mog servisera.
a prvih tisucu ide nekakvo algino ulje koje sluzi za razradu motora i zbog tog se ne preporuca prvih tisucu km
vrtit motor u neke visoke okretaje
-
Nemoj se ljutiti prijatelju ali kockas se sa masinom, a taj serviser bi bilo bolje da radi kao - pekar. Mozda bi se bolje snasao. Elem, gornja granica za mineralno je 5000/6000/7000/max 8000 km, a za sintetiku max, ali max. 15.000 km!!!
-
ne znam Emire al ja za njega imam samo najbolje misljenje i da je barem takvih servisa vise ili u dubrovniku bar jedan a to zna dosta ljudi koji idu iz dubrovnika u split da naprave servis i mislim da tko god je radio kod njega motor da nema niti jednu primjedbu
-
Ja ne znam toga servisera niti ga trebam znati, no postoje medjunarodni standardi u koristenju ulja, a postoji i ono sto ti kazu OVLASTENI servisi, ali PRAVI servisi, dakle otidji u jedan takav i pitaj. Ne vjerujem da ce ti ijedan VW servis(er) "dozvoliti" da koristis sintetiku preko 15.000 km, ali i tih 15.000 je gornji maksimum. Nadalje, imas citav niz internacionalnih foruma sa milionima postova na temu motornog ulja, pa malo prosurfaj.
Nemoj me pogresno shvatiti, tvoj je auto, pa ga mozes i zapaliti sto se mene tice. No, ipak razmisli i raspitaj se malo i sa strane.
Sretno.
_________________
2001 Harley-Davidson Road King Classic
Screamin' Eagle Stage One Kit
RevTech DFO Stealth Performance System
Screamin' Eagle Performance Mufflers
Wild Pig Pipes, 2" baffles
Ape Hanger
Kuryakyn
-
Mora da je dobro to ulje bilo...svi se cude kako je njemu ziv motor iovako :D
-
Tko uopće kaže da je prilikom razrade tj. prvog punjenja u motoru bilo polu sintetsko ulje ? Moje mišljenje je da polu sintetsko ulje koje si stavio u motor nije adekvatno i da čak u uputstvima piše da ide isključivo full sintetsko ulje i to mislim 5W40. Zašto imaš uputstva nego da pitaš Forumaše, jel' da ?! :twisted: Sada svi možemo napamet dok netko ne uzme uputstva tvog motora i ne reče ti točno...
SAE10W40 mu pise...
a mene jako zanima sto znaci to SAE
zaboravio si da on ima stariji agregat nego ti tako da on nema potrebu stavljat ful sintetiku
u uputstvima pise da motorno ulje treba bit klasa:API SE,SF ili SG API SH ili SJ sa JASO MA
moze li nam netko objasniti sto to znaci???
kako da znamo jeli to sintetika,polu...
-
naj zdravije je za motor maslinovo ulje prvih 1000 km [smilie=lolroll]
-
Ja ne znam toga servisera niti ga trebam znati, no postoje medjunarodni standardi u koristenju ulja, a postoji i ono sto ti kazu OVLASTENI servisi, ali PRAVI servisi, dakle otidji u jedan takav i pitaj. Ne vjerujem da ce ti ijedan VW servis(er) "dozvoliti" da koristis sintetiku preko 15.000 km, ali i tih 15.000 je gornji maksimum. Nadalje, imas citav niz internacionalnih foruma sa milionima postova na temu motornog ulja, pa malo prosurfaj.
Nemoj me pogresno shvatiti, tvoj je auto, pa ga mozes i zapaliti sto se mene tice. No, ipak razmisli i raspitaj se malo i sa strane.
Sretno.
Da imamo gorivo kao i Švabe i mi bi radili sevise nakon 30.000 km na našim VW :!: A da ti spomenem Long life servis nakon 60.000 km :?: Nemoj sada pasti u delirijum trans, ali to vanka postoji i to ti je info od VW servisera... :wink:
-
SAE10W40 mu pise...
a mene jako zanima sto znaci to SAE
zaboravio si da on ima stariji agregat nego ti tako da on nema potrebu stavljat ful sintetiku
u uputstvima pise da motorno ulje treba bit klasa:API SE,SF ili SG API SH ili SJ sa JASO MA
moze li nam netko objasniti sto to znaci???
kako da znamo jeli to sintetika,polu...
SAE = Society of Automotive Engineers (USA)
API = American Petroleum Institute (USA)
JASO = Japanese Standards Organisation (JPN)
To znaći da je ulje odobreno od tih organizacija ako piše na ulju ili da moraš koristiti ulje odobreno od jedne od tih organizacija ako piše u uputama...
Još pitanja gospodična Penny ? :big_smile:
-
Znate li da su za naša (INA) goriva najbolja INA sintetska ulja... pokazala testiranja na institutu ruđer bošković!
Imo sam neđe spremljeno sve... vrlo jednostavno, INA zna kakvo ulje smiješat za svoje gorivo... to je naravno samo za normalne režime rada, ništa extremnije
-
2Laske: to se odnosi na servis motora, a ne na rok upotebe ulja. No, da se ne ubjedjujemo, samo ti furaj na 60.000 km, a ja cu na 8000 km, iako koristim NAJBOLJA ulja koja je ljudska ruka i um dizajnirao!
2SupeHik: mislio sam da si malo ozbiljniji tip............ [smilie=lolroll]
-
Faber nekomplicira,imas knjizicu i pogledaj sto pise u noj.. to ti je to,nema bespotrebne komplikacije
-
Faber nekomplicira,imas knjizicu i pogledaj sto pise u noj.. to ti je to,nema bespotrebne komplikacije
ovo piše..čitaj
SAE10W40 mu pise...
a mene jako zanima sto znaci to SAE
zaboravio si da on ima stariji agregat nego ti tako da on nema potrebu stavljat ful sintetiku
u uputstvima pise da motorno ulje treba bit klasa:API SE,SF ili SG API SH ili SJ sa JASO MA
moze li nam netko objasniti sto to znaci???
kako da znamo jeli to sintetika,polu...
-
Tebi ne treba full sintetika...
Nakon 3000 km ce ti se poceti trositi pa ces morati cesce mjenjati ulje...
-
ma imam hrpu ljudi sa er-5 a pogotovo kle na motori.hr i samo je jedan stavio full sintetiku.....svi mu kažu bezpotrebno u taj agregat ide polu...bla bla...
hvala Vuka :thumbsup:
imam 6000 i neš...bio na drugom servisu i preporuka je ne mineralno, iako može,..već polusintetika
-
2SupeHik: mislio sam da si malo ozbiljniji tip............ [smilie=lolroll]
emire, znaš li ti što su aditivi u uljima i čemu služe?
fabere... ja bi isto polusintetsko... cijene radi... kad već nema utjecaja nikakvog :wink:
-
:thumbsup: naravno..nije mala stvar jel 80 ili 40 kuna a treba 3.5 litre....ali svi meštri preporučuju...(Du-Split Zagreb i okolica....sve sam se ja raspitivao i kod ljudi koji imaju te motore.....)
-
Nigdje se vise lazi i inkompetentnosti nemoze naci nego kad pricamo o ulju, bilo to za aute ili motore.
Ja nisam eksperta sto se tice toga ali ima jedan kemicar sto radi za MB na tom podrucju i covjek je majstor. Zna toliko o tome i toliko je velikodusan da svoje znanje daruje svima koji hoce da pogledaju iza zavjese.
Nemogu sve objasniti i prevesti i nemogu se ni svega sjetit ali na kratko konacno stanje:
Danasnje najbolje ulje za auta je Mobil1 (osim 5w30=nevalja), znaci 5w50 ili 0w40. ostala Mobil (S,M,X itd su obica ulja i nista posebno.)
Svi koji misle da je Castrol dobro ulje za auto (recimo gtx7 ili magnatec itd.) treba da zna da su ta ulja usporedivsi sa Mobil1 smece. Cak Castrolovo najbolje 10w60 ima zastarenu formulu i nedolazi ni blizu Mobil1.
Ali Castrol ima ljepe Bocice i naljepnice;-), Na drugoj strani Castrolova ulja za getriebe i differential su medju najboljim a i za Motore imaju dosta kvalitetna ulja.
Na drugom mjestu su ulja kao Meguin 5w40, a isto ulje je liqui moly vollsynthetik 5w40, samo sto LM ga prodava skuplje;-), a i Fuchs Titan je dobro.
To su sve Fullsyntheticna ulja , ima ih jos nekih koji su ok (kao nprm valvoline)
Inace sva 0w40 morju bit fullsynthetic, a malo ih je sa 5w40 koji su fullsynthetik (catrol na primjer nema nijednog)
onda dolaze Ulja 5w40 koja su HC-Ulja (Hydrocrack-synthesa) i daleko losija od fullsynthetike.
Ima na primjer ulje ovdje u Hamburgu 5litara za 12 Eura, Highstar se zove a puni ga Addinol.
Iste je kvalitete kao na primjer Castrol gtx7 ili Shell Helix ili druga dosta skuplja HC Ulja.
Onda imamo ulja od 10w40, koja su skoro sva polusintheticna, to bi trebao bit minimum za bili koje auto a i ovdje ima velike razlike u kvaliteti jer se razlikuju dodatci u ulju.
15w40 nebi niko vise trebo koristit pa ni za fica.
I zaboravite na longlife ulje, to je smece i skodi svakom motoru ako mu ostavis ulje 30000km da radi! (Iako Porizvodjac tako kaze jer ima ko zna bolje a to je cinjenica)
Ulje za Motore:
Ima jedna velika razlika izmedju njih i ulja za auta. U (dosta) Motora je Kupplung u Ulju od Getrieba a ulja od auta imaju dodataka za smanjivanje frikcije (trenje) tako da moze doci (zavisno o kolicini tih dodataka) da kuplung klize.
Ulja za motore nemaju (ili samo malu kolicinu) tih dodataka i to je jedina razlika na ulje za auta. Motori koji imaju suhi kupplung (kao neki bmw) slobodno mogu koristit ulja za auto.
Za sportske Motore je bitno da imaju sto veci broj iza w, znaci na primjer 10W60 je dobro,
(prvi broj nam kaze viskozitet pri niskim temperaturama a drug broj pri visokim), jer sportski motori dolaze u veliki broj okretaja a to ulje ga bas tu podmazuje kako treba i dava Sloju ulja stabilitet. Za sportske motore bi trebalo koristit od Xw50. Ovdje imamo dobrih kao Castrol (ovdje za motore da!), Motul , silkolene i bilo ih je jos ali ja zaboravio.
I sportski automobili koji rade na visokim okretajima rade na taj sistem, npr BMW M3 koristi Castrol 10w60 (tip ulja za aute naravno), jer njegovi klipovi na najvecem broju okretaja rade takvom brzinom usporedivsi sa trkacim vozilima klase formula. Ogromne Temperature tu vladaju i ulje ima tezak posao. (to je i jedan razlog zasto se ti modeli dosta kvare).
Ja sam ovo skratio da nemoze manje i gotovo sve specificne rjeci iz podrucja kemije izostavio da nebude komplicirano.
Ja sam isto dosta puta cuo za mineralno ulje na pocetku, onda polusinthetika pa sinthetika (nakon odredjenih km) . Svak nek cini kako misli ali u moj motor nista drugo nece doc osim FULLsythetic.
Pozdrav
-
Ja koristim Motorex fullsint ulje, u Dante-a je litra 80 ili 90kn. Prije sam koristio Motul5100 koje je polusintetsko ali kako je motorex slične cijene prešao sam na njega.
-
Nije nikakva pamet otici na jedan od barem milion web stranica o ulju i uciniti "copy and paste" na ovaj ili bilo koji drugi forum. No, mi ovdje uglavnom iznosimo OSOBNA iskustva i saznanja, a izbjegavamo "copy and paste" jer to svatko zna uciniti i nije mu potreban - Forum. Forum opcenito na bilo kojem jeziku i na bilo kojoj teritoriji znaci razgovor i razmjena misljenja. Pa makar bilo i pogresno, ali se bazira na nekom OSOBNOM iskustvu koje se iznosi, a citalac ocjenjuje da li mu to odgovara kao sugestija, savjet, ili ne. U specificnim situacijama kada se trazi konkretna informacija (ne u smislu diskusije) link na informaciju ili pak "copy and paste" se akceptira. Zamislite kada bi svatko radio "copy and paste" o svakoj temi? I-hi-hi....dokle bi to islo.
Moje skromno misljenje, sto bi rekli Ameri "Just my 2 cc"
-
Thunderbolt, petica iz zalaganja ! :thumbsup:
-
Ulja su malo škakljiva tema. Kako će znat kakvo je koje ulje, dok se otvori motor i vidi da se unutra sve raspalo, ili je i nakon 100000km u odličnom stanju? Jedina razlika koju sam ja primjetio između full i polu sint ulja je prvih 20 sekundi rada hladnog motora. Što se dalje događa? Tko će to znat :D
-
Moj post nema nista sa copy and paste, ovo sam napisao sto mi je ostalo u glavi. Kao drugo iza svega sto sam napisao stoji logika i nauka a kao trece posto to sto moj kolega proklamira i sto sam napisao znam vec od par godina, slaze se u potpunosti sa mojim osobnim iskustvom.
Pozdrav
-
glavno je da ne fali ulja, a ako fali onda je dobro i maslinovo ulje :shock:
-
Moj post nema nista sa copy and paste, ovo sam napisao sto mi je ostalo u glavi. Kao drugo iza svega sto sam napisao stoji logika i nauka a kao trece posto to sto moj kolega proklamira i sto sam napisao znam vec od par godina, slaze se u potpunosti sa mojim osobnim iskustvom.
Pozdrav
Nije mi se dopala tvoja prva recenica, no sve je OK.
Pozdrav.
-
Thunderbolt svaka čast! :thumbsup:
-
Stalna kritiziranja... Kritiziralo se ovaj put magistra kemije, još mu treba napisati da nema pojma što govori... (Ivo, jesi li maistrirao ili griješim ?)
-
Stalno neke pizdarijaste tenzije. Opustite se ljudi i uživajte :thumbsup:
Koje ulje stavljam? To i to
A zašto baš to? Nemam pojma ali i dalje stavljam i pravim se da znam
tako se radi sve :mrgreen:
-
@emir
Nema Problema, ona prva recenica bila je u opcenitom mislu na tu temu, nije bla namjerena nikome ovdje na forumu.
@laske, ovo drugo molim na pm jer nije nije uz temu.
Svi smo mi ovdje Prijatelji bikeri i sto neko nezna i pita drugi mu kaze i pomogne, ni ja znanje o temu nisam stekao sam, i meni se objasnilo i drago mi je saznati jer na primjer u ovom slucaju znanje moze pomoci nama svima da procjenimo kvalitetu produkta i da i okrenemo ledja produktima koji nisu vrijedni svoju cjenu.
Jedino Proizvodjaci i distributeri bas tih produkta mogu bit protiv tega da narod sazna sto usvari kupuje.
-
e samo još jedna vrlo bitna razlika među uljima koju mnogi vjerojatno ne znaju...
neki proizvođači nemaju rafineriju da bi iz nafte dobili ulje... onda se koriste destilacijom rabljenih ulja
u tome je kvaka
koja su to ulja koja su rabljena... khhhmmmmm
-
Ina motorna ulja? [smilie=lolroll] [smilie=lolroll]
-
zavisi i od vožnje koje ulje koristiti :!: moze se i r1 voziti na mineralnom ulju ako se
vozi do 5000 rpm :joy:
-
to smo već spomenuli... pa nema smisla opet :thumbsdown: :P :P :P
-
Reaktiviram temu,
jer mi kuplung ima mali zub pri odvajanju (ja ručicu kuplunga otpuštam linearno, a kuplung na jednom mjestu malo trzne), a jedan od mogućih uzroka bi moglo biti motorno ulje u kojem sam kuplung i "pliva" (info jednog moto servisera).
Daklem, u servisu u kojem sam servisirao motor Kawasaki ER6n, su lijevali MOTUL 5100 15W50 i to od prve izmjene, a sada sam prešao 4.000 km sa tim uljem (ukupno sa motorom 16.000 km, mislim da nije potrošen kuplung!) i trebam ga mijenjati tek na ukupno pređenih 6.000 km od izmjene, za još 2.000 km.
1. Ima li itko iskustva sa nevedenim problemom oko kvačila ?
2. Je li moguće da je ulje uzrok ?
3. Koja ulja vi stavljate u svoje motore ?
(Dobio sam preporuku prelaska na REPSOL, navodno poboljšanje pri šaltanju-mekše) mišljenje ?
-
Svak svog konja fali.... tako ce bit i sa ujem :mrgreen:
Pogledaj malo u user-manual.. pogledaj koje gradacije preporučava Kawa...... ima ti tablica a gradacije ovise o temperaturama okoline u kojoj se motor koristi....
6tkm il 12mj mislim da pise ;)
Provjeri dole na deklu hod poluge kad stisces kumplug...dal ide jednako cjelim hodom (bez zapinjanja)....
Mislim da bi ga trebao posteno provozat do neuma i natrag i to ce sjest na svoje mjesto kao i gume :) :thumbsup:
-
Zaboravih napisati da je sajla kuplunga skidana i podmazana... mislim da ne zapinje...
-
meni to što si opiso smrdi na neki mehanički problem, a ne na ulje
e sad i meni je prvo pala sajla na pamet
provjeri ručicu, onaj valjčić u kojeg se zapne sajla, i piksnu na kojoj se vrti ručica
onda pogledaj i osovinicu na makinji koju sajla poteže - vrti
ako nije to onda bi moglo bit da je problem u nekakvom druk-mehanizmu u deklu
-
Podji do Lola i Bube i smatraj rijesenim!!!