DU Moto Forum

Glavni Forum => Moto forum => Autor teme: Karabalic - 26 Studenoga 2006, 17:28:39

Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: Karabalic - 26 Studenoga 2006, 17:28:39
Citat: "emirharley"
E, svaka ti cast, to se zove dobro i domacinski sredjen motor. Radio ga je neko ko zna sta radi, vjerovatno ti osobno, samo je trebao neko doooooobro iskusan da podesi Power Commander ili je mozda dosao fabricki prepodesen na konkretnu konfiguraciju :thumbsup:

Preporuka:  uporediti ovaj thread sa onim threadom sa komentarima o potencijalnom upgradeu faberovog motocikla!!! :roll:  [smilie=doh]

uz komander dobiješ i dvd  sa svim mapama za sve modele motora,i imaš u opcijama,auspuh,filter i stisneš enter i to je to,mada bi se na stolu bolje moglo podesiti.
Inaće sve sam sam radio.
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: emirharley - 26 Studenoga 2006, 17:49:05
Svakako, jasno mi je da dobijas u paketu fabricke postavke tipa "enter", no kao sto i sam kazes, bolje je ako to mozes sam uraditi. No kod nas ne postoji (a malo gdje i u Europi) dobra dyno masina gdje sve korekcije i postavke mozes podesavati, provjeravati i testirati.

Sve ovo radi toga sto ja osobno ne vjerujem "preprogramiranim" postavkama za neki konkretni motor sa nekom konkretnom konfiguracijim, jer ti se moze dogoditi da je FABRICKA konfiguracija na samom motoru, a na osnovu koje se Power Commander priprema/prepodesava - lagano IZVAN fabrickih originalnih specifikacija, kao sto se je desilo na mome motoru:  sve fabricke EFI informacije koje bih iskoristio za dodatno tuniranje su bile beskorisne, obzirom da su postavke moga motora bile za nijansu pomjerene u odnosu na fabricke specifikacije kako bi to originalno trebalo da bude. E, tu je na snagu kod mene stupio RevTech DFO (slicno kao Power Commander, odnosno DFO je napravio "otac" Power Commandera), koji se moze podesavati u uvjetima, gdje ne postoje Dyno masine, nego moras biti sam svoj majstor, naravno uz stalnu on-line komunikaciju sa fabrikom, a to jeste na rsapolaganju za RevTech DFO uredjaj.

No, ti kao vozac ces sigurno na gasu i opcenito na ponasanju motora ZNATI da li ti je to sve dobro podeseno. Za ove nase kromirane auspuhe, postoji jednostavn trik (kao otkrijes da si pogrijesio, vec je kasno):  ako ti muffler zuti, smjesa je siromasna, ako ti plavi - prebogata je.

Dakle, ovo je bio samo moj mali osvrt na tematiku ovoga threada.
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: NiksaRR - 26 Studenoga 2006, 18:19:24
Da,u pravu je Yamasaki,u Americi je sve jeftinije.Ja sam uzeo full Akrapa,platio ga duplo jeftinije nego sto bi ga platio u HR.Power commanderi su isto jefiniji,za moj motor kosta $270,narucen :mrgreen: .A sto se tice podesavanja istoga,na internetu se mogu naci sve mape za svaki motor,cak su ih kategorizirali,after market sa originalnim filterom ili je sa otvorenim filterom,narucen :mrgreen: ,da li je Akrap ili neki drugi proizvodjac.Vrlo lako ih je ubacit i sve to sam sklopit ali se naravno najbolji rezultati dobiju na stolu.
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: emirharley - 26 Studenoga 2006, 18:29:11
Da, da, ali sta ti vrijede originalne mape, ako su ti referentne vrijednosti FABRICKE postavke pomjerene za nijansu u odnosu na ono kako bi trebalo da bude (sto se cesto desava), a poctena referentna informacija za PC mapu su upravo originalne fabricke postavke. Upravo zato bi bilo dobro sve to pregledati i provjeriti "na stolu" (dyno masina). Ovo sve se naravno odnosi na dobre domacine koji zele da znaju kakvo im je zaista stanje, a kao rekoh ja mogu samo da sanjam dyno masinu, a obzirom da nisam trkac, nekako sam potiho zadovoljan mojim rucnim radom, baziranim na gomili informacija i cijeloj jednoj zimi samoedukacije.
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: emirharley - 26 Studenoga 2006, 18:42:12
Htio sam da editiram svoj post, ali su se ubacili prije mene. Dakle, evo nastavka moga prethodnog posta:



Evo konkretan primjer:

DFO (slicno kao Power Commander) preporucena mapa/postavka za moju konfiguraciju  je bila: green pot: 03:00 o'clock, yellow pot 03:30 o'clock,  red pot:  04:00 o'clock i RPM:  04:00 o'clock (4000). Cim sam ja to tako podesio, shvatio sam da nesto nije u redu i motor je radio kao traktor, a trebao je da radi kao raketa. Sve u svemu, da ne duljim, nakon dosta testnih voznji u on-line komunikaciji sa proizvodjacem (excellent customer service !!!), moja definitivna postavka je  01:30/01:45 o'clock, yellow pot 03:00 o'clock,  red pot:  04:00 o'clock i RPM:  04:00 o'clock (4000) - dakle, daleko, daleko od preporucene postavke za MOJU konkretnu konfiguraciju. Dakle, predvidjene fabricke PC postavke su samo - pretpostavka.
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: NiksaRR - 26 Studenoga 2006, 18:45:51
Kontam te sada.
Mislim da u Zagrebu ima Dyno stol ili je u skorom dolasku.
Eto prilike za djir,zar ne?
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: aurellie - 26 Studenoga 2006, 18:48:54
Zar nema stol u Piccila u Splitu? Negdje sam citao da ima, pojma nemam koji stol.250kn tri mjerenja.
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: emirharley - 26 Studenoga 2006, 19:20:47
Citat: "aurellie"
Zar nema stol u Piccila u Splitu? Negdje sam citao da ima, pojma nemam koji stol.250kn tri mjerenja.



Ma kakvi covjece i u Americi je ta masina rijetka, a jos su rjedji oni koji znaju sa njom raditi. Moze Piccilo imati bilo sta, ali nije to to sto nama treba.
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: aurellie - 26 Studenoga 2006, 19:36:55
Emire,
sad ispada da je probni stol sveti gral i da je obicnim smrtnicima nemoguce doc do njega. To je samo malo skuplja naprava koji u americi svaki ozbiljniji shop ima a valjda ce se i u nas uskoro promjenit situacija  :D  Neznam jeli u Splitu ima stol ili ne, ali znam da ima na još bar 2 mjesta u Hrvatskoj.
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: SuperHik - 26 Studenoga 2006, 19:36:57
da, power commander ima svoje mape... jednom smo skidali sa njihovog sajta neku najnoviju mapu za gsx-a 1000 pred par godina... išao je malo bolje sa tom mapom  :wink:
naravno, bilo bi idealno složit svoju mapu... ali za to treba ohohoooo aparature... samo wide band lambda sonda košta podosta, a da ne govorimo o EGT i inim pizdarijama... ne znam jeli itko u HR radi mapiranje za motore ali se mogu raspitat.  :wink:

karabalic: jako lijepo! svaka čast!!!  :thumbsup:
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: izzy - 26 Studenoga 2006, 19:39:36
e da super hik sjecam se toga,pa bilo je razlike ali sljedece godine je ponovo ubacio i onda je to jos poboljso
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: SuperHik - 26 Studenoga 2006, 19:40:50
Citat: "izzy"
e da super hik sjecam se toga,pa bilo je razlike ali sljedece godine je ponovo ubacio i onda je to jos poboljso



da... baš sam htio nadodat da poboljšavaju... ali ipak nisu svi modeli identični... idealno bi bilo na dyno ga stavit... ali eto! Bitno da bolje ide nego sa tvorničkom mapom  :lol:
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: emirharley - 26 Studenoga 2006, 19:47:26
Citat: "aurellie"
Emire,
sad ispada da je probni stol sveti gral i da je obicnim smrtnicima nemoguce doc do njega. To je samo malo skuplja naprava koji u americi svaki ozbiljniji shop ima a valjda ce se i u nas uskoro promjenit situacija  :D  Neznam jeli u Splitu ima stol ili ne, ali znam da ima na još bar 2 mjesta u Hrvatskoj.




Aurellie, ba, ovdje ne govorimo o svetim stvarima, niti o smrtnicima ili nesmrtnicima. I ti i ja i Karabalic smo smrtnici, no diskutiramo o TEHNICI i sta je najbolje za nas kao vlasnike i kao za motor.

Ne, u USA nema svaki shop takav uredjaj, u Europi je rijedak, a ako mi kazes gdje ima u Hrvatskoj, biraj poklon. Ne bih zelio da tracam, ali kada bi vam rekao sta su meni onomad 2002. g. rekli ovlasteni Harley-Davidson serviseri u Zagrebu da SMIJEM uraditi samo zbog svoje neobavijestnosti i neznanja, ne biste vjerovali, a to sto su mi rekli da smijem, to se - ne smije. Sta zelim reci:   znanje je skupo i predstavlja zbir ulozenog vremena, interesa i novca. Malo ko je to spreman odraditi i nauciti SVOJ posao. O kupovini skupih uredjaja, da ne govorim. Pa otidjite u prosjecan VW sevis, pa vidite da li znaju uraditi dijagnostiku kvara sa uredjajima koji su im na raspolaganju? Da, znaju jednostavan kvar dijagnosticirati, ali kada se pojavi nesto serioznije, svi oni kazu nije to nista, tako to treba, a ti kao vlasnik auta znas da ti auto ide kao traktor.

Da li sam u pravu?
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: emirharley - 26 Studenoga 2006, 19:49:30
Citat: "SuperHik"



da... baš sam htio nadodat da poboljšavaju... ali ipak nisu svi modeli identični... idealno bi bilo na dyno ga stavit... ali eto! Bitno da bolje ide nego sa tvorničkom mapom  :lol:




Superhik, bravo, sve si rekao sa jednom recenicom, na sto sam ja potrosio cijelo poslijepodne! [smilie=pray]
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: SuperHik - 26 Studenoga 2006, 19:54:09
Citat: "emirharley"




Superhik, bravo, sve si rekao sa jednom recenicom, na sto sam ja potrosio cijelo poslijepodne! [smilie=pray]


šta ću ti ja jarane što si trošio cjelo popodne... vidiš kako ja to za par sekundi sve :P
aj ti pošalji malo buredžika i havane iz palme, hebo mape... biće mapa!  :wink:
što se tiče tebe i EFI-a provjeriću ti kod dvojice pada li im išta na pamet oko mapiranja
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: emirharley - 26 Studenoga 2006, 20:07:37
Citat: "SuperHik"


šta ću ti ja jarane što si trošio cjelo popodne... vidiš kako ja to za par sekundi sve :P
aj ti pošalji malo buredžika i havane iz palme, hebo mape... biće mapa!  :wink:
što se tiče tebe i EFI-a provjeriću ti kod dvojice pada li im išta na pamet oko mapiranja




Mapiranje nije problem, testiranje je problem. [smilie=evil5]
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: fjaka - 26 Studenoga 2006, 20:33:18
u zadnjih par mjeseci procitao sam u nekom moto casopisu da su u HR nabavili novi  Dyno stolova...
e sad ne mogu se sjetiti gdje-kada- tko..uhhh

a evo kako je i Vlaho rekao piccilo

http://www.motoplus-web.com/forum/viewtopic.php?p=4859&highlight=&sid=6df203f5947c0997443d45bdcdc32fea

moze li ovo pomoci ?
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: emirharley - 26 Studenoga 2006, 20:40:26
Ovo je dobro, ali ponavljam da treba znati podesiti masinu, odnosno sve parametre masine koja je dogradjena. To je velika mudrost i postize se u najmanju ruku velikim brojem odradjenih tuninga i naravno dobijenim povratnim informacijama i ponovnim podesavanjima u skladu sa tim novodobijenim informacijama. Ma, kazem, sizifov posao, ali ko voli i ko je ustrajan doci ce do rezultata, prije ili kasnije.
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: aurellie - 26 Studenoga 2006, 20:50:33
Dobro, znači ipak imamo stol, i to ovdje a ne u americi.
 :mrgreen:

3 pokušaja bi trebala bit dosta da se nađu koliko toliko dobre postavke a tko hoće više...nek plati više  :joy:
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: SuperHik - 26 Studenoga 2006, 21:01:08
Citat: "aurellie"
Dobro, znači ipak imamo stol, i to ovdje a ne u americi.
 :mrgreen:

3 pokušaja bi trebala bit dosta da se nađu koliko toliko dobre postavke a tko hoće više...nek plati više  :joy:


prvi put provaš sa tvorničkom mapom... drugi put sa piggyback elektronikom tipa power commander, a treći sa nekom drugom mapom u piggyu... i eto... trebalo bi bit dosta, da...
ako je to neki mali dyno onda je limit 15-20 minuta zbog kočnice na njemu
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: Gasho - 26 Studenoga 2006, 21:33:50
Meni je sa PC-jem, TDM išao znatno bolje... :thumbsup:
Oko 300 dolara...
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: Karabalic - 26 Studenoga 2006, 21:39:03
Najnoviji stol bi trebao stiči kod moto Grigića,a bogami i čovjek zna.
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: emirharley - 26 Studenoga 2006, 22:17:52
Ja ne bih ovu temu (thread) nazvao "Power Commander" vec "Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva", obzirom da je PC samo jedan mali segment svega toga, a tu postoji citav niz uredjaja,  od Power Commandera do DFO-a (Digital Fuel Optimizer) i RT-a (Race Tuner).......

(eh, jeste iskasapili thread :evil: )
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: aurellie - 26 Studenoga 2006, 22:19:48
Može a onda ću ja tražit novo rinejmanje teme kad mi stignu šprice i full akrap   :mrgreen:
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: SuperHik - 27 Studenoga 2006, 09:59:13
Kao što svi znamo, osim rekalibracije i optimizacije postojeće tvorničke mape ubrizgavanja, u većini slučajeva se može pribjeć i obogaćivanju smjese. da bi sve ispravno radilo potrebno je zadržati jednakim omjer goriva i zraka što je nemoguće napravit bez aparature... e sad... kako ubrizgati više goriva nego što to elektronika motora reče injektorima odnosno drži neki napon na injektorima i s tim drži injektore otvorene dok oni pumpaju gorivo u cilindar. sa više benzine, mora uć i više zraka da bi smjesa bila idealna... više zraka ulazi tako da se otvori usis, može se na taj način onda i povećat vrijeme ubrizgavanja injektora motora... sve je to red veličine, koja milisekunda...
power commander kao takav tvori jedan piggyback uređaj koji se lako može prebacit na drugi motor i opet nasnimit mapu za taj motor.
ima i uređaja kao što je TFI... spaja se direktno na injektore i drži ih malčice dulje otvorenima

moj glas u ovom slučaju bi dao power commanderu definitivno, upravo zato što je mobilan i najmanje petljanja oko motora ima...

a zašto uopće započinjat tuning na takav način, povećanje performansi, pomicanje radnog područja motora, dobivanje više snage na nižim okretajima, prilagođavanje vrsti goriva (SS, prepoznaješ li se? :D )
proizvođač u slučaju motora ne ostavlja puno mjesta za tuning, jedino po meni đe se može dobit je ugrožavanje euro normi, dakle da naš motora izlazi iz onih okvira koje je predvidila tvornica, a tiču se zagađivanja okoliša. volio bi da se SS javi... mislim da je kod njega odrađeno direktnim zapisivanjem mapa u kompjuter motora... čini se da će to postat čestija pojava... kako kod motora, tako i kod auta!  :wink:
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: SS - 27 Studenoga 2006, 12:31:25
meni je rađeno sa  yoshimura boxom, direktno ubacivanje nove mape, mislim da je smjesa pojačana za 3.5% i dobio sam potpuno novi motor. Prije se nije mogao vozit na nižim okretajima, a sada pjesma ,a i na snazi se osjeti. Troši možda pola litre više nego prije. Svima bi preporučio koji imaju FI.
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: SuperHik - 27 Studenoga 2006, 13:31:20
SS... jeli to bio samo programator koji je chipao preko obd porta tvoju elektroniku ili i dalje imaš kutijicu od jošimure pod sicem?
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: emirharley - 27 Studenoga 2006, 13:43:39
Dvije su osnovne grupe uredjaja, odnosno sistema rekalibracije (izmedju ostalog postoji i SERT - Race Tuner, ali o njemu necemo ovom prilikom):

1.  Power Commander

Power Comnmander se koristi kod jednostavnih do slozenijih modifikacija motocikla, znaci izmjena ispusnog sistema, otvoreniji usis zraka i eventualno manje korekcije masine, bregaste i sl.. Uglavnom je potreban laptop za pravilno podesavanje i poznavanje kompjuterskog jezika (Windows), a prilozene originalne mape nisu pouzdane jer nikada nisi siguran da li je tvoja fabricka specifikacija tacno onako kako treba ili je malo pomjerena (kao sto je bio kod mene slucaj). U takvoj situaciji MORAS koristiti laptop (koji kacis za motocikl u toku voznje, a kasnije doma citas i rekalibriras, pa ponovno testna voznja i tako redom) za pravilne definicije i moras biti strucnjak za rad sa komjuterskim programima opcenito vezanim za Power Commander (dodatna edukacija!)

Power Commander definira potrebe za gorivom samo na osnovu polozaja rucice gasa i broja obrtaja.


2.  RevTech DFO,  oliti Techlusion TFI, sto je potpuno isti uredjaj, isti proizvodjac, samo za razlicite dilere

Ovaj uredjaj se takodjer primjenjuje kod jednostavnijih do slozenijih modifikacija (promjena izduvnog sistema, usisa zraka i eventualno manje korekcije masine, bregaste i sl.) i mnogo je jednostavniji, ne zahtjeva koristenje laptopa dok vozis motocikl, vec sva podesavanja vrsis putem cetiri POT-a (sarafcica). Naravno i za DFO/TFI dobijas fabricke mape, odnosno pravilnije je reci – postavke koje su vezane za tvoju konkretnu konfiguraciju, no kazem kada to nije pouzdano (kao kod mene sto nije bilo pouzdano, sa fabrickim DFO/TFI preporukama motor je jedva isao i radio je kao traktor), pristupa se samopodesavanju sa malim, malim odvijacem, uz on-line komunikaciju sa fabrikom, sto proizvodjac Power Commandera ne nudi. Naravno i ovdje je potrebno dosta truda i podesavanja, testiranja.  Za razliku od drugih uredjaja gdje se u odzir uzima samo polozaj rucice gasa i RPM,  DFO/TFI uzima u obzir sve ove padatke, ali takodjer i stavrno opterecenje pod kojim se motor/masina nalazi, dakle rad ovoga uredjaja je baziran na opterecenju. Primjer za to je da odvrtanje rucice gasa pod punim opterecenjem sa suputnikom na uzbrdici da se obidje kamion i taj je polozaj jednak kao i na ravnoj cesti, no opterecenje je dramaticno razlicito, pa samim time i potrebe masine za gorivom. Znaci, jednaka pozicija rucice i broj obrtaja nisu proizveli jednako opterecenje i jednaku potrebu za gorivom. DFO/TFI to razrjesava uzimanjem u racum i stvarno opterecenje. Jos jedna stvar koja mi se svidja kod DFO/TFI-ja je takozvani "Yellow" pot kojim se ostvaruje mogucnost "kick-down-a", dakle NAGLIM odvrtanjem rucice gasa, dobijas naglo ubrzanje kao da si druknuo nitro.


VAZNA NAPOMENA:  sa svim ovim uredjajima potrosnja goriva se dramaticno povecava, no potrebno je znati da nije moguce imati sportski usis, sportski izduv i sportske performance i nacin voznje, a da potrosnja ostane ista. Kome se ovo ne svidja, vraca se na fabricke postavke.


I Power Commander i DFO/TFI se prave za sve modele motocikala i za sve proizvodjace (japanski, njemacki, italijanski, americki motori......), s tim da treba prije kupovine dobro provjeriti koji model uredjaja za rekalibraciju ide za koji model motora, jer nisu svi PC/DFO/TFI identicni vec su prilagodjeni odredjenim modelima ili grupama modela motocikala.
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: SS - 27 Studenoga 2006, 21:45:55
Citat: "SuperHik"
SS... jeli to bio samo programator koji je chipao preko obd porta tvoju elektroniku ili i dalje imaš kutijicu od jošimure pod sicem?

samo programator...
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: aurellie - 27 Studenoga 2006, 22:25:17
Emire negdje sam pročitao da se žuta/zlatna boja može lako skinut nekom pastom. Kod mene je rub cijevi na kraju auspuha požutio, pa ako znaš što o tome jeli se može to skinut?  :D

Edit:
evo ovo sam našao, samo nema nigdje za nabavit :)
http://www.webbikeworld.com/motorcycle-cleaning-polish/blue-diamond-metal-polish.htm
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: emirharley - 27 Studenoga 2006, 22:32:26
Moze se skinuti, samo treba dobro trljati, ja sam nabavljao taj bijeli prah iz Nizozemske (mala kutijica cini mi se oko 18 EURO), ali i iz USA, ali cini mi se da sam vidio to i u Louisu.......evo sada trazim......pa javim.......

P.S.
Nemojte da brkate sa "Nevr Dull", nije to - to.
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: fjaka - 27 Studenoga 2006, 22:53:29
evo nesto sam skontao, ali eto jos jedno glupo pitanje da vidim da li sam dobro svatio

znaci PC mora stalno biti ispod sica, za razliku od reprogramatora s kojim se samo podesi tj reprogramira i to je to...

slike sa podesavanje SS-ovog V-stroma

(http://upload4.postimage.org/1765674/reprogramator1.jpg) (http://upload4.postimage.org/bikes/du_moto_forum/1765674/motorcycle.html)-(http://upload4.postimage.org/1765678/reprogramator.jpg) (http://upload4.postimage.org/bikes/du_moto_forum/1765678/motorcycle.html)

OT
Emire, aj nabavi i meni tako jeftino tog bijelog praha iz niskozemske  :mrgreen:
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: emirharley - 27 Studenoga 2006, 22:59:41
Nastavak.......ne mogu da nadjem u Louisa takav neki bijeli prah u kutijici velicine kreme za cipele, proizvod koji sam ja koristio dok nisam ugradio DFO, ali nema veze, imas u Zagrebu u Harley-a proizvod koji se zove BLUE BUSTER i trebao bi biti oko 250 kuna. Cijenu sam lupio, nazovi na tel. 01-2912305, 2913487 i pitaj i pozdravi ih od mene.


2fjaka:    [smilie=naughty]
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: emirharley - 27 Studenoga 2006, 23:06:00
Reprogramiranje ("DOWNLOAD") je kompletno sranje jer se definira samo za tu konkretnu konfiguraciju koju ti imas i platis to zestoko, ali NE MOZES TO VISE PONJETI SA SOBOM KADA MOTOR PRODAS ILI PONOVNO/I DALJE KORISTITI AKO UPDATEIRAS KONFIGURACIJU (citaj ako dokupis nesto novo) a kako rekoh, veoma, veoma je skupo.

Power Commander ili DFO/TFI se moze postaviti na razna mjesta, ne mora ispod sica, samo je bitno da nije u blizini toplote izduva ili masine.
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: fjaka - 27 Studenoga 2006, 23:27:54
sto je skupo reprogramator ili usluga reprogramiranja (downloada) ?

SS je uslugu reprogramiranja dobio djabe ;)
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: SuperHik - 28 Studenoga 2006, 08:16:03
Citat: "fjaka"
sto je skupo reprogramator ili usluga reprogramiranja (downloada) ?

SS je uslugu reprogramiranja dobio djabe ;)


Ja bi reko da je oboje jednako skupo otprilike... mada je u konkretnom slučaju bolje reprogramirat samu elektroniku motora... SS je to dobio džabe upravo zato jer je proizvođač ostavio tu mogućnost i negdje ili na netu ili kod samo proizvođača postoje modificirane mape koje se bez problema sa programatorima daju ubacit u elektroniku motora. Da to nije bilo moguće, rješenje bi bilo da se kupi power commander... ;)
Već vidim kako će se pojavit motori sa naljepnicom, ECU recalibration for free over USB... blablabla  :lol:
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: emirharley - 28 Studenoga 2006, 14:04:15
Uobicajeno je da servis radi usluge reprogramiranja (download) na svome uredjaju, znaci naplacuju svoj rad na svome ureadjaju i nove postavke koje su downlodirane tom aktivnoscu.

Kako sam vec rekao, te su postavke trajne i ne mogu se prenositi. Svaka naredna promjena opreme na motoru ili nova dogradnja zahtjeva novi download, koji je jako skup (ovdje ne razmatramo sverc-komerc opcije). Nekako sam download dodje kao cijena PC ili DFO/TFI uredjaja, koji se mogu ponovno podesavati neogranicen broj puta sukladno dogradnji novih uredjaja na motor, a mogu se i skinuti ako se zeli prebaciti na novi motocikl.
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: Thunderbolt - 06 Siječnja 2007, 22:23:11
Citat: "emirharley"



VAZNA NAPOMENA:  sa svim ovim uredjajima potrosnja goriva se dramaticno povecava, no potrebno je znati da nije moguce imati sportski usis, sportski izduv i sportske performance i nacin voznje, a da potrosnja ostane ista. Kome se ovo ne svidja, vraca se na fabricke postavke.





To zavisi o motoru. Na mome se potrosnja cak i smanjila. Razlog: Suzuki je na mom modelu (gsxr1000 k2)
pri velikim obrtajima povecao kolicinu benzina zbog boljeg hladjenja (zbog Garancije od 2 god), ali to nije potrebno. Optimitranje, tj. u ovom slucaju smanjenje ratio benzin/zrak poboljsava zagorjenje i motor otvorenije vrti ("bolje puni" :mrgreen: ).
To se vidi i na "map" koliki su %lni dodaci benzina/zraka.

Naravno, zavisno od motora/modela i serijskog nastelovanja moze uz optimiranje sastava Benzin/Zrak doci do povecanja ratio Benzin/Zrak.

Mislim da ukupno u vecini slucajeva malo veca/manja potrosnja nije Argument za ove irgacke :big_smile:

 "map" -ovi iz interneta (powercommander site) su dovoljne ali ko bas hoce perfekciju, individualan map za svoj motor i dodatne opreme je optimalan.

Ovamo u HH te kosta individualni map oko 150 Eura, a testovanje traje par sati ako ne cjeli dan.



PS.: I ja vozim sa Mapom iz neta i sasvim je ok


Ko misli da ce dobit 10 KS preko Powercommander nece biti zadovoljan, nije to za dodatnu snagu nego za bolji (opimirani) rad motora za svaki milimetar otvorenog gasa.

Pozdrav
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: SuperHik - 06 Siječnja 2007, 22:27:02
2 thunderbolt... hmmm... zanima me tvornički graf sa valjaka tog motora... i jeli nastao prije ili poslje takvog mapiranje... koliko je bila obogaćena smjesa, znaš li? jeli se bitno osjeti sad kad je smjesa i gore normalna, sigurno da ima bitno više snage?
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: Thunderbolt - 06 Siječnja 2007, 23:11:26
@superhik:

Krivo si me shvatio, Moj motor nije bio testiran i mapiran na valjku, ja vozim sa mapom sa www.powercommander.com. Mislim da je bio map 308 ali svakako map za kombinaciju akrapovic BoltON+ K&N.


Mogu ti reci da najvise se primjeti dvoje stvari: (Ovo nemora vaziti za sve motore)

1) Otvorenije vrti, tj. lakse i slobodnije zavrti u visoke obrtaje.

2) Ovo mi je teze objasniti jer neznam nasu rjec za to: motor manje trza pod davanjem i pustanjem gasa.

 Ako ima nesto vise snage sa Powercommanderom to nije puno.

Pozdrav
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: SuperHik - 06 Siječnja 2007, 23:15:01
ma nismo se razumjeli, ali nema veze... bitno je da si to rješio... baš me zanima jeli to javna tajna da je smjesa obogaćena, a i koliko je to ustvari.
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: Thunderbolt - 07 Siječnja 2007, 12:43:24
Jeli mislis to sto sam rekao da je tvornicki obogacena smjesa u vecim obrtajima zbog garancije motora?
Ako je tako neznam koliko je to javna tajna ali mislim da se nemoraju konstruktori tega stidit. Kad pomislis da se motori koriste na raznim djelovima svjeta i sa raznim kvalitetama goriva to nje ni cudljivo.

Ako idemo od toga da su u mapu od PCa optimirali smjesu bilo bi dovoljno pogledati map pa bi znali koliko je bila obogacena. Naravno nesmjemo zaboravit da je ovaj map za motor sa dodatnom opremom tako da nemozemo 100% usporedjivat. Za to bi morali imati map koji se odnosi na "stock" (original) Gsxr. A to je map m308-004. Pogledao sam, i ovdje su optimirali smjesu sa negativnim faktorima za benzinu, mada malo manje nego na mom mapu.

Moj map je m308-505
(http://img136.imageshack.us/img136/1711/mapej1.th.jpg) (http://img136.imageshack.us/my.php?image=mapej1.jpg)

Za druge motore/modele ovo moze igledat potpuno drugacije


Sto se tice povecavanja snage, naravno da se dobije ali u kombinaciji sa ispusnim sistemom, Filterom za zrak i optimiranjem tih sredstava na motor preko PC. SAM PC nije namjeren na prvom mjestu  za povecavanje KS.

Sa mjenjanjem Auspuha i Filtera ja bi ga svakako preporucio., prvenstveno za karakteristiku masine.

na Motoru od 1000ccm moze se dobit sa kombinacijom FULL EXHAUST (cjeli auspuh do glave) i dobrim Filterom
i optimiranjem preko PC (ili drugih npr Yohimura box) oko +15 KS.

PS: Ta snaga mi netreba ni slabo kad na autoputu a kamoli u nasim krajevima
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: emirharley - 07 Siječnja 2007, 15:25:04
:thumbsup:
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: SuperHik - 07 Siječnja 2007, 18:52:57
2 thunderbolt... ma da, i mislio sam upravo to što si reko... jednostavno naprave kompromis za sva tržišta ili jedno veće područje pretpostavljam...

Edit: Ivo ljudino, tek sad sam vidio da si to ti... jesmo li ono ja i ti bili prvi "tuneri" tvog bike-a sa PC-om?  :lol:
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: Thunderbolt - 07 Siječnja 2007, 19:26:45
E sad se i ja pitam! who is superhik?????  aa zar sam se tako promjenio?


 [smilie=lolroll]
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: SuperHik - 07 Siječnja 2007, 19:33:33
Citat: "Thunderbolt"
E sad se i ja pitam! who is superhik?????  aa zar sam se tako promjenio?


 [smilie=lolroll]


u jesi... đe su ti rogovi???
ma nisam ni gledo sliku... sad pogledo i stvarno... ti!!!  :lol:

ako uspiješ zbavit kakvih gadgeta... meni bi trebala neka priručna wide band lambda sonda, a možda čak i samo EGT sonda, ona koja se zavrne u granu  :wink:
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: Thunderbolt - 07 Siječnja 2007, 19:37:22
zar motori imaju lambda sonde? niiiikad cuoooo [smilie=lolroll]

a isto mi reci ko se skriva iza superhik jos nisam pronasao!
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: emirharley - 07 Siječnja 2007, 19:51:35
Imaju ustvari O2 senzore na "pocetku" cijevi iz cilindera......
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: SuperHik - 07 Siječnja 2007, 20:10:11
Citat: "Thunderbolt"
zar motori imaju lambda sonde? niiiikad cuoooo [smilie=lolroll]

a isto mi reci ko se skriva iza superhik jos nisam pronasao!



nemam pojma... meni je to za štošta, univerzalno... ako naletiš na štogod pa javi... naravno, te dvije stvarčice su izuzetno korisne za bilo kakav oblik tuning-a motora
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: aurellie - 07 Siječnja 2007, 20:24:03
Skineš ih i eto tuninga  :mrgreen:
 :wink:
Naslov: Rekalibracija elektronskog ubrizgavanja goriva
Autor: Thunderbolt - 07 Siječnja 2007, 20:30:27
Ne stvarno mislim da ce u buducnosti i motori dobiti G-Kat sa lambdasondama a sta ces i priroda je vazna.


@Superhik (primio sam PM sad znam ko si;-))

pogledaj na:

unifit.de

Ako ima nesto sto ti se svidja, oni su dosta povoljni.

Pozdrav